Форум:Карлос Кастанеда - путь Человека Знания! Новейший центр исследований глупастей и фантазий человеческой натуры, посвященный им. Карлоса Кастанеды. Рейтинг форумов Forum-top.ru

ФОРУМ: Путь Человека Знания - нагвалиская антропология или теория всего.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Чувство собственной важности

Сообщений 1 страница 30 из 47

1

Чувство собственной важности
Это определенное настроение, сопровождающееся определенными чувствами. Возникает чувство тяжести в теле, в результате человек ведет себя неуклюже, грубо, агрессивно, это делает нас невосприимчивыми, негибкими, невнимательными, замкнутыми на себе, самопогруженными, нетерпеливыми.
Для преодоления этого настроения, сталкеры запускают в себе другие настроения: мягкости-гибкости, искусстности-изобретательности, терпеливости-выжидательности, безжалостности.
Чувство Собственной Важности - это образ самого себя, это рамки, т.е ограничения. Эти границы мы защищаем, когда нам говорят, что мы тупые, пидры, лентяи - мы бросаемся на защиту. Мы говорим, что мы не такие, вы ошиблись, даже если есть в этих словах истина. Все это нам надо, что бы считать себя непогрешимыми, защититься чтобы остаться теми же, что и вчера. 
Преодолев образ самого себя(выйдя за рамки сдерживающие нас), ограничения все равно будут, но эти ограничения будут не из образа самого себя, а из осознания реальных фактов, осознании глупости (спанье в сугробе приводит к гибели). Это будут не сколько ограничения, а вопрос причин и следствий, которыми и руководствуешься для остановки себя и других.

Теги: Чувство Собственной Важности, мягкость, искусность, тепрение, безжалостность

2

1 Чувство Собственной Важности еще проявляется в непринятии чужой Воли. Зачастую в не обдуманном, а из принципа. Помимо реакции на оскорбления. Любые указания, что делать, как поступить.
Особенно если совет выходит за рамки.
2 Также цепляется за указание на увиденные ошибки - признать, что ошибся не позволяет.
3 За возможность даже гипотетическую выглядеть смешным в глазах других.
Особенно, когда твои ошибки показывают при посторонних. Т.е. "оголяют" тебя при человеке, который не был в курсе об этой ошибке.
4 Или за свой статус главного. Эксперта в чем-то. Альфа самца или альфа матки. Короля зверей. Великого пасочника. Да мало ли еще чего. Как с Бармолеем, когда его на дуэль вызывали.
5 За понимание о правильном. Это правильно! Это хорошо! Начиная о том, что "в наше то время..." или случай с конфи (конфигуратором) когда он поудалял всех неугодных троллей, а потом форум заглох. Причем тут идет уже не только непринятие мнения других, но и навязывание своего.

Отредактировано Сейлор Мун (Сб, 28 Мар 2015 15:15:17)

3

Сейлор Мун написал(а):

Чувство Собственной Важности- это образ себя, т.е. рамки которыми мы себя ограничиваем


    Рамки наверное не только "У меня нет ни слуха, на голоса - я не способен стать музыкантом", но и какие-то социальные рамки, которые не только ты сам устанавливаешь, но и другие люди - друзья, родители, коллеги, просто прохожие. И если из некоторых рамок можно выйти довольно легко, например какая-нибудь стандартная, типо гламура - его можно легко поменять и из него выйти. Но ведь есть и такие в которые ты сам легко поверишь - например, если у тебя что -то не получается или что-то получается - все уверены что ты такой и никаким другим быть не можешь.
   Ведешь себя только так, ешь, спишь, не умеешь плавать или играть в шахматы и наверное это самые тесные рамки, потому что возникает мысль "И что?".
"ну не умею я чего-то, почему я должен кому то что-то доказывать? Кому плохо или хорошо от того, что я что-то не умею или умею?"  И человек не превосходит себя и не выходит из них. Они остаются с ним.

Отредактировано Лесной Дух (Вс, 29 Мар 2015 19:21:17)

4

Ещё кое-что касательно ограничений. Наткнулась на эту "мини статью" сегодня. Ведь вполне верно: невероятная масса людей старается отказаться от чего-либо для того, чтобы стать лучше, возвышенней, "перебороть себя" и исходит это из важности. Ведь человек подстраивается чаще всего под социальные рамки, а не от осознания что нужно для него, а что нет. И когда у него не получается, на первый план снова выходит важность и жалость.

"Если вы не можете отказать себе в чем-либо, например, в мороженом, то мороженое управляет вами. Если вы ограничиваете себя в мороженом – то оно имеет над вами двойной контроль. Поскольку теперь к дискомфорту по поводу его отсутствия примешивается ненависть к себе и чувство вины, в случае, если вы не смогли удержаться. Если же вы полностью отрицаете мороженое – то оно властвует над вами, ведь ему удалось отрезать кусочек вашей реальности.

Также – с остальными желаниями: алкоголь, секс, сигареты, деньги, адреналин. Бросить курить сложно не вследствие химической зависимости, а потому что бросающий зависит от сигарет куда больше курящего. Борющийся за демократию оппозиционер никогда не станет свободным гражданином – он раб борьбы. Монах-аскет никогда не победит "страсть плоти" – он останется рабом отрицания. Принятие и отторжение – всего лишь метаморфозы зависимости.

Мудрость заключается не в самоограничении, не в тотальной аскезе, а в балансе. Вы становитесь свободными от своих желаний тогда, когда сохраняете внутренний комфорт, вне зависимости о того, получаете ли вы желаемое или нет. Прелесть такой свободы в том, что вы – неуязвимы.

Вы счастливы или ... счастливы."

И как всегда, у меня есть вопрос  ^^ , если ты ощущаешь, что тебе не нужно какое-то действие, эмоция, пусть даже вещь - и ты не пользуешься этим, значит ли это что ты нашел тот баланс? Или каким-то образом, допустим, флаер тебя надул и решил что тебе это не нужно?

Отредактировано Лесной Дух (Ср, 1 Апр 2015 23:20:24)

5

Лесной Дух
Откуда цитатка?
Вот он там ховорит о внутреннем комфорте, вне зависимости от того получаете или нет. Вот стоишь у двери туаледа, а там зането, а так хочется, шо зенки на лоб лезут, а получить доступ не можешь и начинаеж: мать природа дай же мне комфорт, комфорт, комфорт....и комфорт полился бурным потоком)))) забалансировал)

Вот есть у меня отвертка и в основном не нужна и можно даже забыть хде она валяца. Но вот когда возникает надобность, так бехаешь как угорелый по дому и ищешь ее :D  баланс между чем и чем? Надобностью и не надобностью?

6

Tails написал(а):

Откуда цитатка?


с сайта, где можно найти всё)) :D

Tails написал(а):

Вот есть у меня отвертка и в основном не нужна и можно даже забыть хде она валяца. Но вот когда возникает надобность, так бехаешь как угорелый по дому и ищешь ее :D  баланс между чем и чем? Надобностью и не надобностью?


нет, я так поняла что говорится о том, что "вот не пробовал ты никогда шоколад и не паришься по этому поводу, тебе его не хочется", только в этом случае ты пробовал что то, но в случае того, что этого нет - не паришься и не забиваешь себе голову что ты без этого не можешь и хочешь ужас как.

7

Лесной Дух написал(а):

с сайта, где можно найти всё)) 

нет, я так поняла что говорится о том, что "вот не пробовал ты никогда шоколад и не паришься по этому поводу, тебе его не хочется", только в этом случае ты пробовал что то, но в случае того, что этого нет - не паришься и не забиваешь себе голову что ты без этого не можешь и хочешь ужас как.


Вконтакте поди ка?

А если есть, тогда что?

8

Tails написал(а):

А если есть, тогда что?


вероятнее всего, как я поняла, ты индульгируешь - тратишь силы на сожаление.

Tails написал(а):

Вконтакте поди ка?


да, но разве это важно, если это мысль, в которой хочется разобраться?

Всё-таки вопрос не закрытым остался) "если ты ощущаешь, что тебе не нужно какое-то действие, эмоция, пусть даже вещь - и ты не пользуешься этим, не индульгируешь - то, вероятнее всего, ты осознанно не пользуешься этим, так? Ну и разумеется, если у тебя нет проблем с тем что ты что-то не используешь.
Или всё-таки есть вероятность что флаер за тебя решает что нужно тебе, а что нет и в связи с этим заставляет реагировать?

9

Лесной Дух

вероятнее всего, как я поняла, ты индульгируешь - тратишь силы на сожаление.


в том смысле если есть шоколада целый ящик, и хочется его похрюмкать, тогда что?

Всё-таки вопрос не закрытым остался) "если ты ощущаешь, что тебе не нужно какое-то действие, эмоция, пусть даже вещь - и ты не пользуешься этим, не индульгируешь - то, вероятнее всего, ты осознанно не пользуешься этим, так? Ну и разумеется, если у тебя нет проблем с тем что ты что-то не используешь

Так то отвечал, но мне не сложно)
Вот осознаешь что отвертка не нужна, ощущаешь что не нужна и не пользуешься соответственно, и конечно же индульгировать даже и не думаешь по этому поводу. Ну и проблем тоже нет с тем, что не пользуешься. А если осознаешь что нужна, то пользуешься и тоже нет проблем.
Другое дело, например, с домашкой по математике, можно думать и быть уверенным, что домашку типа делать не надо, что пользоваться ей не будешь и не пользуешься ей сейчас. Так вот осознаешь ли в этой ситуации "побег" от математики, его причины и возможные проблемы с этим связанные? И действительно ли не индульгируешь (индульгировать - делать себя слабым) при этом?
Скажу так, нужно делать безупречно, т.е. максимально вовлеченно, заинтересованно все то, во что ввязался. Делать лишь бы поставили галочку - это индульгирование.

10

Считаю нужным осветить здесь еще один момент.

Встречал часто на форумах. Посыл к тому чтобы искоренить в себе ЧуСоВа. Это не правильная позиция.

Пытаясь подавить в себе ЧуСоВа знакомые воины доходят до маразма, считая нужным полностью подавить в себе это чувство, не реагировать вообще на действия-слова окружающих, быть смиренным и покойным.

Как любил говорить один мой знакомый "не реагируют - только трупы". А в качестве примера глупости такой позиции предлагал: "снять штаны посреди площади, нагнуться и пусть прохожие делают с тобой что хотят".

Дословная цитата Дона доХуана звучит так: "ЧуСоВа -есть начало всего самого прекрасного что есть в человеке, но одновременно самый гнилостный его аспект"

Почему-то многие выпускают из виду первую часть фразы.

ЧуСоВа иногда нужно в мире 1 внимания. Например, когда ты оказываешься в роли начальника. Тогда нужно "возвыситься над быдлом", не просто  демонстрировать ЧуСоВа, обладать этим ЧуСоВа чтобы твои поручения выполнялись. Простой пример с форумом, чтобы образумить тролля нужно выступить в качестве главного и право имеющего.

Но это не единственная ситуация. Где же тут прекрасное?

Дело в том, что для того чтобы нарисовать картину и отнести её на выставку, написать песню и выступить на сцене, написать стихи и опубликовать их. Нужно вновь включить в себе ЧуСоВа. Быть уверенным в том что твоя картина, твоя музыка - лучше чем у серой массы.

У меня есть 2 знакомых музыканта. Один играет из рук вон, голоса нет, стихи - еще хуже. Но ЧуСоВа у него что надо. И уже пол года поет со всех местных сцен.
Другой хорошо играет и голос хороший - но сам в себе не уверен - что по итогу - музыку забросил - работает в морге.

ЧуСоВа не нужно устранять. Его нужно научиться правильно и к месту использовать, при этом научившись не цепляться за его защиту, отпускать когда нужно эту важность.

Отредактировано Сейлор Мун (Вс, 5 Апр 2015 22:33:40)

11

Tails написал(а):

Скажу так, нужно делать безупречно, т.е. максимально вовлеченно, заинтересованно все то, во что ввязался. Делать лишь бы поставили галочку - это индульгирование.


Вроде поняла. Индульгирование если ты не вовлечен - это делать свои действия слабыми и ослаблять себя в каждом случае? Да?

Сейлор Мун написал(а):

ЧуСоВа не нужно устранять. Его нужно научиться правильно и к месту использовать, при этом научившись не цепляться за его защиту, отпускать когда нужно эту важность.


По чувствам со всем согласна, могу только добавить что нужно осознавать где твои чувства и свою позицию относительно того почему ты испытываешь именно такие чувства, не путать с тем, что пытаются навязать какие то другие, например социум или флаер.

12

Лесной Дух
Да) конечно делает слабым, ведь если не вовлечен, значит часть нас где-то не здесь, не присутствует при выполнении действия. ДХ предлагал Карлосу, при выполнении любого действия воспринимать его, как последнее действие в жизни. Нет будущего, а значит не думаешь халтурить, например на репетиции в пол силы от играть, ибо эта репетиция на самом деле последний спектакль в жизни. Да и заморачиваться о том, что было в прошлом или что подумают, то же уже не имеет смысла, ведь это последний спектакль. Тогда выкладываешься, ведь ничего не ограничивает, не сдерживает, терять уже нечего, откладывать на потом нечего. И вот когда так действуешь в каждом случае, тогда за твоими действиями стоит сила!
Только не надо путать с попуряристическим лозунгом: "Жить как последний день".
Жить как последний день живешь не верно, тогда идет прожигание жизни растянутое на день, происходит торопление все успеть за этот день, нет погруженности, сосредоточенности. Все вскользь, все поверхностно, ведь надо все успеть. В книгах Карлоса Кастанеды, говорилось совершенно о другом. Говорилось, что дело которое сейчас делаешь, необходимо делать так как последнее дело в этой жизни. Не спешить в его выполнении, но и не медлить. И раз это последнее дело/битва нужно выложиться на полную, распыляться незачем, экономить силы незачем. Действуя таким образом по отношению к любому делу, действия становятся сильными, результаты потрясающими. 

13

ЧуСоВа не нужно устранять. Его нужно научиться правильно и к месту использовать, при этом научившись не цепляться за его защиту, отпускать когда нужно эту важность.

А в чем главная проблема чувства собственной важности?

14

Tails написал(а):

А в чем главная проблема чувства собственной важности?


в том, что её не осознают и не умеют применять там где надо, а пользуются где она совсем не нужна.

Отредактировано Лесной Дух (Ср, 15 Апр 2015 17:54:58)

15

Ещ:е у кого есть варианты?

16

В книгах Карлоса сказали, что проблема с Чувство Собственной Важности есть у всех, но так никто и не знает зачем да с черезмерной важнотью надо бороться, так получается? Оно и понятно почему годы у вас проходят, а так навоз и ныне там! Кроме Лесного Духа все бояться что ль выдать варианты? В чем основная проблема Чувство Собственной Важности?

17

Tails написал(а):

А в чем главная проблема чувства собственной важности?


В том что это один из главных инструментов "Встроенного разума".

В том что это чувство захватывает тебя в банальном разговоре. Но когда нужно оно не проявляется с такой яростностью. В том что это чувство есть еще и чувство собственной жалости (оно тоже может быть полезно - например, им можно прикрыться как и Чувство Собственной Важности чтобы не пойти куда-то, куда тебе не нужно), а оно мешает быть сильным, уверенным, решительным. В итоге сила Чувство Собственной Важности мнимая и не дает реальной силы действий и решений. Хотя кажется таковой.

18

В том, что мы считаем что уже полностью или почти избавились от него?

Поэтому не можем смотреть на ситуацию в целом, смотрим точечно, да ещё и со своей колокольни.

Отредактировано anomaly (Вс, 26 Апр 2015 18:38:18)

19

Главная проблема чувства собственной важности в том, что оно делает нас глухими и слепыми и тупыми. Невосприимчивыми!
Новая тенденция в среде Кастанедоманов в том, что они теперь не предлагают бороться с важностью. Посмотрел лекцию-интервью Ксена, он теперь говорит, что выжить в социуме без важности нельзя. Бросает современных военов из огня да в полымя. Быть важным и быть не важным - это 2 глаза! Но что бы смотреть 2-я глазами, нужно быть осознаным. Осознавать что здесь нужно важность свою проявить, а здесь важность неуместна, а здесь важность вредна. Сделать из важности инструмент который используешь по надобноти, но не что б важность управляла!

20

Видели недавно одного практикующего карластанедовца. У него изначально уровень Чувства Собтвенной Важности, был не высок, от того, прочитав Карлоса, ему и запала в сознание идея борьбы с Чувством Собтвенной Важности, так сказать на благодатню почву. Боролся он на протяжении годов с Чувством Собтвенной Важности иииии..... Стал бесхребетным существом, которым помыкают все сколько-нибудь имеющие Чувство Собственной Важности! Но силы в нём, как небыло так и нет. Говорю ему, за силу нужно бороться, за знания нужно бороться, за правду нужно бороться, без важности не сможешь добиться силы! Шансов конечно у него мало изменить себя, столько лет превращать себя в тряпку - этож достижение. Человек-тряпка!
Мы прям загадываем вылезет ли он из ямы в которую себя загнал и если вылезет, то не залезет ли он после этого на гору :rofl:
Хуаныч то Карлосу советовал бороться с Чувством Собтвенной Важности, т.к он пипец каким важным пердуном был.
Проблема как всегда в черезмерности!
Черезмерно важным и черезмерной тряпкой быть - в обоих случаях вы потеряете силу!

21

Ещё недавно рассказали историю про одного знакомца.
Он заявил: "Я человек высокого достатка! У меня в холодильнике 3 вида колбасы! А у всех у кого меньше - лохи!"
Ах да, колбасу он не ест, он её нюхает и гордится её наличием! Да и как её теперь есть то, лохом же по своим меркам рискуешь стать:) вдруг останеца только 2 вида колбасы :D 
Вот это достижение - 3 вида колбасы! Вот это сила, вот это мощь! Даёшь полный холодильник колбасы, та что там 2-а, да нет 4-е холодильника колбасы! Человек-колбас!

22

Чеэсвэшник - человек ставящий (неосознано) своей целью действий и слов возвышение над другими людьми. Быть лучше если и не всех, то хотя бы лучше вот этого человека. Чеэсвешники расхваливают свои даже самые маленькие достижения, они хвастливы, они могут быть агрессивны, когда это выгодно, они ленивы, ведь они лучшие, они жадные даже до мелочей. Их личная выгода вот их цель! Быть на вершине мира вот их желание! Они никогда не радуются чьим-либо успехам. Они как "голодные" в этом мире, им надо сожрать пять перепёлов. Они жаждут нагнуть тех, кто сильнее их, на тех же кто слабее, они будут смотреть как на гавно.
Это была присказка, а сказка вот в чём. Ненужно забарывать, побеждать свою важность. Важность это лишь инструмент, скажем к примеру - молоток! Зачем побеждать молоток? Его нужно отпустить и взять в руки отвертку или напильник. Знаю одного карлостанедовца, так он победил молоток, из руки его не выпустил, но молоток не видно, наверно он его засунул в опу :cool: он так и остался чеэсвешником, а с виду тварь безхребетная, но бесхребетная лишь там, где это выгодно (начальство на работе, родители), так этой твари жалко газировки даже: вначале он купил газеровку и всех угостил (показал какой он щедрый), но пройдя через свой дом он слил газеровку куда-то и налил в бутылку воды из под крана. Ещё случай, чипсы купил, угостил всех, несколько при этом упало на землю, он смотрел на того кто уронил с укором и даже по этому поводу что-то сказал назидательное!  :suspicious: Он стирает личную историю, только перед теми, кто читал Карлоса.
Так вот, побеждать важность это глупость, нужно просто перестать быть чеэсвешником. Причём нет практики, которая бы сделала человека не чеэсвешником, хоть раком без штанов на площади стой! Потом всем такой человек будет ходить и хвастаться шо он раком без штанов на площади стоял, а все подходили и имели его, вот какой он крутой воин! Так если и не расскажет, так в двойне собой возгордится.
Быть чеэсвешником и бороться со своей важностью - это всё чеэсвешничество.

23

Ты же писал про молоток. Что значит не является? Тебе просто говорят: у тебя в руке молоток.
Хуан говорил, что Чувство Собственной Важности сердцевина всего самого гнилого, но и сердцевина всего самого лучшего.
Так зачем утверждать что у кого то нет Чувство Собственной Важности. Что прям таки нет? Прям таки кажется.
Шо значит не является? молоток является молотком. Если Дон Хуан ебнул Карлоса за дело по лбу молотком, зачем говорить, что это может не молоток.
Ты как часто берешь в руки молоток? У тебя есть молоток? Что у тебя Нет Важности??? Тут даже вопрос не: А если найду? не. Тут вопрос. А если понадобится?  У Дон Хуана не то чтоб молоток был, у Дона Хуана был прям кузнечный молот. Ток доставал он его когда нужно было. Говорить что у ДХ такого нужного инструмента, возможно не было.. ну знаешь :rofl:
Возьмем жизненный пример.
Если тебя, к примеру, посадили заниматься на грязный пол в додзе, а ты выразил свое негодование мастеру и не важно какими словами "ваша техничка ленивая сука и ее надо уволить" или "что-то сегодня тут грязно" или "а когда тут убирали?" или даже пойти взять веник и подмести.
То если соседка тебе скажет (а ведь она скажет, особенно если мастера или техничку станет жалко), что это Чувство Собственной Важности. Она будет (не смотря на свои мотивы) права - она увидела в руке молоток.
Твоя Важность не позволяет тебе сидеть чистыми босыми ногами и чистыми штанами на грязном полу.
В тоже время на берегу пруда ты прекрасно сидишь на травке где бегают собаки и ходят люди в ботинках. И там тебе Чувство Собственной Важности не мешает, хоть голышом бегать по оплеванному песку и купаться, ну уж извини, в воде с большим процентом чьй-то мочи, плевков, нефти и собачьей шерсти. Однако в додзе должно быть чисто. Это разумно, это осознанно, но это Чувство Собственной Важности.

Осознанный выбор молотка :rofl: . Вот писал ты про "бесхребетную тварь", так он когда надо проявляет важность,  т.е. берет молоток, т.е. осознанно надо - берет, не надо - не берет, в чем кстати между Вами в таком случае разница?

24

Заметь, я не говорю, что ты не прав.
Я это вижу так:
У мастера-технички (это манипуляторство) - и это плохо так как оправдывает безделие и пренебрежение к ученикам, хотя само по себе шикарный сталкинг. Заставить (косвенно) одного ученика напасть на другого, чтобы тот не выеживался  и сидел тихо. :cool: А вот момент применения на своих - эт Ай Ай Ай гребаная тварь :D .
У соседки твоей - это Чувство Собственной Жалости (ой обидили бедненького мастера), а кроме того, лохопехство (ведется на провокации) и песинг (1 Мастер же могуч и грозен, а техничка шваброй огреть может. 2 Выслужитцо.).
А у тебя - это Чувство Собственной Важности - хотя здесь оно уместно, так как заставит оторвать мастера-техничку с коврика его насиженную 5 точку и заняться организацией тренировки как подобает в другой раз.
Но ведь натуральное Чувство Собственной Важности. И по мотиву и по проявлению. И шо ты там истории разбирать начинаешь 100 летней давности книжные, ну когда вот оно. Вот ситуация, вот молоток. Нужен стал и достал. И я таки этот молоток частенько у тебя в руках вижу.

Или не заставит. Тогда и осознание действия под вопросом, коли результат 0, то сотрясение воздуха просто. А Чувство Собственной Важности твое останется в этой истории.
И если соседка скажет к примеру "раздражение" тоже будет права. Но раздражение есть проявление чего, и проявляется с помощью чего?  :disappointed: Так это же ударная поверхность молотка.

"А это не молоток - сказал кузнец - потому что я осознанный воин", после чего огрел молотком второй раз. :D

Важность - это ведь  и то что позволяет возвысится над другими, и то что позволяет "качать права", и не вестись на провокации. Нужный, полезный инструмент.
А осознанность, виденье, безмолвное знание и т.д. - это не замена молотку, это то что позволяет отличить айфон от гвоздя.

Отредактировано Сейлор Мун (Пн, 9 Ноя 2015 05:26:52)

25

Ну и возвращаясь к мастеру. Место, время, слова и исполнитель были подобраны идеально.
А вот что уловка стара и уже на таком ловили в этой аудитории - не было учтено.
Так что сталкинг + на -
По факту.

26

Сейлор Мун написал(а):

Ты же писал про молоток. Что значит не является? Тебе просто говорят: у тебя в руке молоток.
Хуан говорил, что Чувство Собственной Важности сердцевина всего самого гнилого, но и сердцевина всего самого лучшего.
Так зачем утверждать что у кого то нет Чувство Собственной Важности. Что прям таки нет? Прям таки кажется.
Шо значит не является? молоток является молотком. Если Дон Хуан ебнул Карлоса за дело по лбу молотком, зачем говорить, что это может не молоток.
Ты как часто берешь в руки молоток? У тебя есть молоток? Что у тебя Нет Важности??? Тут даже вопрос не: А если найду? не. Тут вопрос. А если понадобится?  У Дон Хуана не то чтоб молоток был, у Дона Хуана был прям кузнечный молот. Ток доставал он его когда нужно было. Говорить что у Дон Хуан такого нужного инструмента, возможно не было.. ну знаешь 
Возьмем жизненный пример.
Если тебя, к примеру, посадили заниматься на грязный пол в додзе, а ты выразил свое негодование мастеру и не важно какими словами "ваша техничка ленивая сука и ее надо уволить" или "что-то сегодня тут грязно" или "а когда тут убирали?" или даже пойти взять веник и подмести.
То если соседка тебе скажет (а ведь она скажет, особенно если мастера или техничку станет жалко), что это Чувство Собственной Важности. Она будет (не смотря на свои мотивы) права - она увидела в руке молоток.
Твоя Важность не позволяет тебе сидеть чистыми босыми ногами и чистыми штанами на грязном полу.
В тоже время на берегу пруда ты прекрасно сидишь на травке где бегают собаки и ходят люди в ботинках. И там тебе Чувство Собственной Важности не мешает, хоть голышом бегать по оплеванному песку и купаться, ну уж извини, в воде с большим процентом чьй-то мочи, плевков, нефти и собачьей шерсти. Однако в додзе должно быть чисто. Это разумно, это осознанно, но это Чувство Собственной Важности.

Нет Чувство Собственной Важности - подразумевается что человек может пользоваться не только молотком, что это чувство больше не имеет власти над человеком, теперь человек над этим чувством руководит. Человек выпускает молоток из руки и берёт любой инструмент. Человек перестаёт быть чеэсвешником. Это совершенно не значит, что он теперь не пользуется молотком, пользуется! Но он осознаёт что молоток - это молоток и он для того чтоб забивать гвозди.

Осознанный выбор молотка  . Вот писал ты про "бесхребетную тварь", так он когда надо проявляет важность,  т.е. берет молоток, т.е. осознанно надо - берет, не надо - не берет, в чем кстати между Вами в таком случае разница?

В том-то и дело он не выпускает молоток из рук! Хоть молоток и не видно при этом! И одна рука не видна почти, где-то за опой :rofl: что-то держит! А молотка типа нет! А ежли не видишь разницы, так это твои проблемы со зрением.

27

Сейлор Мун написал(а):

Заметь, я не говорю, что ты не прав.
Я это вижу так:
У мастера-технички (это манипуляторство) - и это плохо так как оправдывает безделие и пренебрежение к ученикам, хотя само по себе шикарный сталкинг. Заставить (косвенно) одного ученика напасть на другого, чтобы тот не выеживался  и сидел тихо.  А вот момент применения на своих - эт Ай Ай Ай гребаная тварь  .
У соседки твоей - это Чувство Собственной Жалости (ой обидили бедненького мастера), а кроме того, лохопехство (ведется на провокации) и песинг (1 Мастер же могуч и грозен, а техничка шваброй огреть может. 2 Выслужитцо.).
А у тебя - это Чувство Собственной Важности - хотя здесь оно уместно, так как заставит оторвать мастера-техничку с коврика его насиженную 5 точку и заняться организацией тренировки как подобает в другой раз.
Но ведь натуральное Чувство Собственной Важности. И по мотиву и по проявлению. И шо ты там истории разбирать начинаешь 100 летней давности книжные, ну когда вот оно. Вот ситуация, вот молоток. Нужен стал и достал. И я таки этот молоток частенько у тебя в руках вижу.

Или не заставит. Тогда и осознание действия под вопросом, коли результат 0, то сотрясение воздуха просто. А Чувство Собственной Важности твое останется в этой истории.
И если соседка скажет к примеру "раздражение" тоже будет права. Но раздражение есть проявление чего, и проявляется с помощью чего?   Так это же ударная поверхность молотка.

"А это не молоток - сказал кузнец - потому что я осознанный воин", после чего огрел молотком второй раз.

Важность - это ведь  и то что позволяет возвысится над другими, и то что позволяет "качать права", и не вестись на провокации. Нужный, полезный инструмент.
А осознанность, виденье, безмолвное знание и т.д. - это не замена молотку, это то что позволяет отличить айфон от гвоздя.

Отредактировано Сейлор Мун (Сегодня 05:26:52)

Уточняю, Чувством Собтвенной Важности может пользоваться и не чеэсвешник. Но чеэсвешник может спрятать это и типа он не чеэсвешник, но по проявлениям видно, что чеэсвешник. Например Пенсионер и Конфигуратор не чеэсвешники, но пользуются чувством собственной важности ибо осознают его и уместность его использования. А вот Бармалей или например Прохожий, или Федька не проявляют почти важность ибо прячут её и они при этом чеэсвешники. И дело не в том есть эта важность или её нет, дело в том, кто над важностью, а кто под ней (и только прячет её от всех, как что-то неприглядное, но она просачивается ибо молоток в опе не утаишь).

28

Осознанный выбор молотка  . Вот писал ты про "бесхребетную тварь", так он когда надо проявляет важность,  т.е. берет молоток, т.е. осознанно надо - берет, не надо - не берет, в чем кстати между Вами в таком случае разница?

Вот весь его осознаный выбор:
Смирение воина и смирение нищего – разные вещи. Воин ни перед кем не опускает голову, но в то же время он никому не позволит опустить голову перед ним. Нищий, напротив, падает на колени и шляпой метет пол перед тем, кого считает выше себя. Но тут же требует, чтобы те, кто ниже него, мели пол перед ним.
Вот проявление чеэсвешничества!

29

А каковы отличие признаки того, что молоток в опе от молоток (Чувство Собственной Важности) убран в инвентарь?
Отсутствие реакции на раздражающие факторы?
Молотка же с виду нет.
Я так понял, что ты разглядел, что молоток (Чувство Собственной Важности) в опе, когда у "Книжника" проявилась реакция на рассыпанные по асфальту чипсы. Важный для него фактор - трата денег в пустую. И молоток на секунду показался так завуалированно, как хвост у зайца...
А Конфи в свою очередь молоток достал не из опы, а из инвентаря, потому что показался он только,  когда следовало исполнить чужое намерение.
И все таки можно ли отличить молоток в опе, от молоток в инвентаре, если смотреть на какого-то нового чела. Вот какой-нить прохожий на улице.

30

Отличительные особенности

Метафора на самом деле очень глубокая) с молотком в опе жить неудобно, тяжело, постоянная концентрация на своей личности и своих достижениях, этот образ жизни опустошителен, постоянная ложь, обманы, понты, фарс, типо всё ок всё здорово, но по факту всё не так.
Когда в инвентаре - человек непринуждён, лёгок, человек разносторонний, интересующийся, жизнь человека наполнена силой, нет какой-то замороченности, человек больше интересуется окружающим миром и окружающими людьми, нежели своей личностью.

Проявилось не только тогда, когда пара чипсов упала, проявлялось всё время, пара чипсов - это шикарный пример. Его фоновое состояние - натянутости, принуждённости, недомолвки, замороченность, а так же позывы временами шляпу снять и помести пол, некое принижение себя. Тот кто принижает себя, будет превозносить себя!



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC